“就业长在产业上”，已经成为湖北推动高质量发展、落实就业优先战略的核心路径。这一理念在实践中究竟如何推进？面临哪些深层挑战？又积累了哪些可推广的经验？本期《支点面对面》，我们邀请政策制定者与学术观察者展开深度对话。两位嘉宾分别是：湖北省人社厅陈林军副处长；中南财经政法大学李波教授。

主持人：我首先想提问陈处长，我们最初是在什么样的背景和考虑下提出来的这个想法？

湖北省人力资源和社会保障厅就业促进和失业保险处副处长 陈林军：您点中了我们工作的核心逻辑，就业是最基本的民生，但好岗位不会凭空产生，因此我们下定决心，变“产业先行 就业跟随”为“产业与就业一体规划 同步生长”，把就业的根直接扎进产业链里。第一类，新兴产业结“新果”，开辟就业新蓝海，我们围绕“51020”现代产业集群布局，“人工智能训练师”等新职业，在光谷蓬勃兴起。第二类，传统产业发“新枝”，监利玻铝产业已从深加工带动物流、包装设计、电商等配套产业发展，整个产值400亿元，带动就业10万人。第三类，特色产业成“森林”，我们实施“一县一品”，把地方技艺打造成带动一方就业的“金字招牌”，形成了稳固的特色就业生态。

主持人：我想下一个问题请教一下李教授，您从经济学或管理学的角度来说，它的背后有哪些深刻的逻辑？

中南财经政法大学工商管理学院教授 博士生导师 湖北省劳务品牌研究院院长 李波：关于就业“长”在产业上，我们可以用两种思维来理解与解读。一种是产业吸纳就业，这就是我们经常所说的就业生长在产业上，我们通常可以看到，产业单一，就业风险就高，产业多元，就业结构就会多样，产业弱，就业规模就会小，产业强，就业质量就会高。我们第二种思维可以理解为就业能够与产业相伴相生，能够长久，就是我们理解的就业牵引或者支撑产业的发展思维，就是它要可持续发展。总体来说就业长在产业上，是通过人才、技能、岗位、产业、产品的路径链条，推动就业与产业双向生长。

主持人：我接下来这个问题还是想回到陈处长您具体分管的工作上，我们常常说的“有人没活干”和“有活没人干”之间的矛盾，我们怎么去破解它，或者对于政府部门、主管部门来说，我们有没有一些特别的机制，能够保证在产业规划落地的同时，就能够让岗位需求和人才需求能够同步地匹配“生长”起来?

湖北省人力资源和社会保障厅就业促进和失业保险处副处长 陈林军：主持人这个问题非常关键，我们的做法就是构建了一条全链条精准服务机制，我们建立需求预警机制，破解“信息差”，在重大项目落地前实施用工需求的预评估，建立精准培训机制，破解“技能差”，核心就是推动“岗位需求+技能培训+技能评价+就业服务”的项目制培训模式，建立创业驱动机制，做大“岗位增量”。我们全力打造 “15分钟就业服务圈”，在全省布局5100多个基层就业服务站点，创新开展了“百县进百校联万企”行动，那么这个机制怎么高效协同运转，当前我们正在建设全省统一的现代人力资源综合服务平台，它将归集全省岗位、人才、政策等数据资源，构建一个“人力资源数智大脑”，最终实现“岗位找人 政策找人 服务找人”。

主持人：你看现在都说我们已经进入了人工智能时代，劳动者本身或者说政府、企业到底应该怎么去未雨绸缪，确保我们实现高质量稳定就业？

中南财经政法大学工商管理学院教授 博士生导师 湖北省劳务品牌研究院院长 李波：AI驱动的产业发展生出了“新枝”，这个新枝可能是未来产业的“主枝”，我们要这样去理解。这种发展可能是高质量充分就业的“新领域”，把准人力资源的差异，要打造四类人力资源市场：科研人员、创业人员、技能人员、管理人员，特别是要推动科技人才、技能人才跨界创业致富的渠道，还有这些人才跨界管理晋升的机制，“坚持多劳多得 优劳厚得 创劳倍得”。

产业规划要提前为人才“留好位置”，技能培养要紧跟产业“迈开步子”。唯有政府、企业与劳动者共同成为这片生态的“园丁”，才能让个人的奋斗与时代的发展真正同频，结出属于每个人的丰硕未来。

（长江云新闻记者 管根稳 王磊 王天宇 宜都台）