巫山县青石镇后山，夜色降临，行驶在航道上的船舶络绎不绝。邓红斌摄

3月6日晚，“对话长江”现场。记者熊明摄

从两年前政府工作报告中首次提出，要谋划区域发展新格局，依托黄金水道建设长江经济带，到目前长江经济带被写入“十三五”规划纲要草案，长江经济带的建设为沿线省市经济社会发展带来了哪些改变？还有哪些“藩篱”需要打破？哪些“梗阻”需要疏通？

3 月6日晚，重庆日报与人民网、湖北之声等媒体合作，邀请持续关注长江经济带建设的住渝全国政协委员、重庆市政协副秘书长王济光和北京大学中国区域经济研究 中心主任杨开忠教授，同长江航运上的老船长、青年学者以及来自美国密西西比河畔的留学生，就长江经济带新起点新机遇展开了继2014年、2015年全国两会后的第三季对话。

1 协同发展，打破利益的“藩篱”

放眼长江沿岸，城市星罗棋布。多年来，这些城市都有建设长江黄金水道的设想，但却难以有效突破地方利益的藩篱。因为条块分割，长江上中下游产业布局同质化的现象也非常严重，给长江的生态带 来很大压力。随着国家建设长江经济带战略的实施，“协同发展”已渐成各沿江城市管理者的共识。

讲述人：

徐梓原（徐梓原是土生土长的重庆人，如今他是北京大学政府管理学院区域经济学在读博士。长江经济带区域协同发展，是他研究的重点课题。）

去年，我到江西南昌、湖北武汉等中三角城市调研，了解到一些有意思的事情。在江西九江第一人民医院，有一位叫霍路珍的病人，他是湖北省黄冈市小石镇的居民， 因为突发心肌梗塞需要立即抢救，但是，如果送往他所在的黄冈救治，需要两个多小时，而送往一江之隔的九江市医院仅需要几十分钟。当天，霍路珍就被他的家人 送到了九江医院。令霍路珍和他家人倍感欣喜的是，在江西九江的医院里，湖北的医保不仅能够实现联网结算，连大病保险的报销也是和湖北一样的标准。

异地看病难、报销难这样的问题，在这里不复存在了。医疗互通、体系共建，这对沿江诸省的居民都是一项福祉。不仅如此，中三角地区交通条件的改善，也是有目共睹的。从长沙到武汉，坐高铁仅需要1小时20分钟。

交通便利也给旅游发 展带来利好。长江沿岸旅游资源独特而丰富。在武汉，我在公交车上看到了江西庐山的旅游广告，我特地查了一下，从庐山到武汉的动车车票只需要64.5元，仅 两个小时就能到达，这意味着武汉居民利用周末时间到庐山游玩，时间上是很宽裕的。借力交通便利的优势，中三角地区旅游资源和市场已经在逐步整合，逐渐融为 一体。

长江经济带的建设，不能靠一座座城市各扫自家门前雪，城市群之间的合作尤为关键。如今，不仅是长江中游城市群开始建立协作发展的机制，整个长江经济带，从上游的成渝经济群，到长江中游城市群，再到下游的长三角，都在建立起一种广泛而紧密的合作与协作发展关系。

观点/点评

杨开忠：长期以来，制约长江经济带发展的一个重要因素就是地区之间的相互分割，各自为战。前年，党中央、国务院提出打造长江经济带战略以来，这种状况已经有 很大改观。从徐梓原的故事可以看到，打破“藩篱”，搞一体化，搞互联互通，给群众、企业、政府带来的好处。各地发挥自身优势，相互借力、协同发展，可以用 最小的投入获得最大的产出，这才是真正意义上的共赢。我相信，长江经济带上今后会有更多地方、更多企业、更多个人会突破“一亩三分地”的传统思维，在互联 互通中得到大发展。

观点/建议

长江经济带如何实现互联互通，打破利益“藩篱”？王济光和杨开忠给出了自己的建议。

王济光：要注意三个关键词，即一体化、差异化和协同。所以，在公共服务、交通建设领域必须是一体化，不能有断头路。产业布局是差异化，各城市群内部的各个城 市之间，要认清自己的比较优势是什么，把比较优势做大，形成竞争优势。协同包括利益的协同，不能只顾发展自己，同时长江经济带生态保护也需要协同。

杨开忠：推动这件事情，要解决几个方面的问题。第一个，要有一个开放合作的观念，这个世界是一个越来越共享、越来越相互补充的世界，靠一个人的力量，靠一个 地方的力量，是很难干成大事的。第二个是体制问题，要解决政府和市场的关系，政府不该管的，千万别去管，让市场机制调节地区之间的关系。同时要加快推进上 中下游的市场统一，统一市场的建设。第三个，要紧紧抓住“十三五”时期国家发展带来的机遇，推动长江上中下游的交通等基础设施建设，以及社会保障等公共服 务的一体化，实现互联互通。

王济光：在发挥市场作用的同时，政府也要注意利益的协调。因为有利益，长江上中下游城市考虑到自己的发展，往往 很难协调一致。实际上，中央在“十三五”规划纲要当中已经考虑到总体协调问题，但还需要制度创新。比如长江上中下游各自利益不一样，长江上游地区更强调对 生态的保护，有些地方就不能搞大开发，那它怎么发展自己？这就需要有一个反哺机制，下游受益地区要反哺上游地区，要对上游地区的牺牲作出合理的补偿，这样 大家才能实现“共享”，才能协同发展。

2 破解黄金水道“肠梗阻”

在长江经济带建设推进过程中，长江黄金水道发展历程如何？在未来的日子里，它还能不能“镏金烫银”呢？一位资深船长讲述了他30年来在长江上“跑船”的经历。

讲述人：

李化冰（今年49岁的李化冰，从19岁起就在长江上“跑船”，从水手到大副，再到船长，30年来他见证了长江航道条件的改善。）

我还清楚地记得第一次“跑船”的经历。那是一条驳船，很小，只能装一百来吨的货物。和这条船一起在长江上跑了五年，我成了一名大副，也开上了千吨级的货轮。 又过了五年，我当上了船长，我的船也变成了万吨大海轮。都说长江是黄金航道，可是在我刚开始“跑船”的时候，航道条件是很差的。做我们这行，都知道千里长 江险在荆江，我跑的最多的荆江段到了冬天，弯多水浅，单船三米多都过不去。那个时候从武汉往下走，九江的张家湾、安庆的太子矶航道都是著名的险段。由于当 时没有雷达，浮标不齐全，大量的船在这里搁浅或者触礁，碰到雾天更是不用提了。现在的条件改善了很多，好多航道都加宽、加深了，比如荆江航道整治工程去年 已经基本完工，万吨级的船队可以双向通航。

在我们跑船人眼里，三峡大坝就是一道关卡，每到三峡船闸检修或者天气不好的时候就得等，一等就是 两三天，记得最多的时候大概有900多只船在那里等着过闸。三峡船闸对过闸船舶要求吃水深度不大于4.5米，这就使得很多大船无法通过，必须把货物分卸到 小船上，浪费了大量时间。而随着货运量的不断递增，三峡船闸的通过能力日益不足，船舶待闸成为常态，有时船只在坝前等待5－10天才能通过大坝，增加了运 输成本。

说实话，船、航道、港口给我们这些跑船的人带来了收益，如今的长江虽然已经成为世界上最繁忙的内河，但发展到现在，长江上的三峡大坝船闸通行能力、长江航道运力瓶颈等问题日益突出，希望这些问题能够早日解决。

观点/点评

王济光：近年来，在党和国家的高度重视下长江黄金水道的发展，发生了翻天覆地的变化，但距国家提出的依托黄金水道建设长江经济带、打造中国经济新的增长极这 个战略目标，还存在不足。刚才李船长提到了黄金水道目前存在的问题，通过能力、集疏运体系建设等亟待提高。国家在“十三五”规划纲要当中专门提到，准备开 建三峡枢纽水运新通道，有了这个新通道，相信三峡大坝过船闸时间过长的问题会得到解决。

观点/建议

王济光：为让黄金水道真正产出“黄金效益”，建议有关部门联合长江经济带各省市，研究制定长江经济带水铁联运布局规划。明确国家主要港口集疏运体系“最后一 公里”基础设施建设的责任主体，并出台港口集疏运建设资金政策措施。大力培育港口联运市场，出台相关扶持政策，完善市场运输机制，扶持运输企业和社会力 量，多方式、多层面参与多式联运市场。同时注重市场主导与政府引导相结合，重视区域协作与产业分工相平衡，推动生态补偿与环保联动相促进，建立全方位、多 层次、宽领域的正向协同机制。

3 它山之石

美国的密西西比河，是全球河流资源综合开发利用可持续综合管理的典范。密西西比河完整的总体构想和战略规划、灵活的筹资方式，以及不以牺牲环境为代价的环保意识，都值得我们借鉴。

在交通运输部指导下，近几年已在重庆、武汉等地连续举办了三届长江密西西比河论坛。

讲述人：

来自美国密西西比河流域的留学生Caleb

密西西比河是美国的母亲河，她是美国南北航运的大动脉，有绿色的河岸，繁忙的船队与轻快的游艇，生机勃勃的工业城镇星罗棋布，滋润着美国大陆41%的土地。

但是一百多年前的密西西比河并不是现在这样。1927年4月，美国7个州被密西西比河洪水淹没，大约80万人无家可归。

1928 年，美国政府制定了全面整治密西西比河的计划，开辟了分洪河道和分流水道，加固河岸，并修建了200多座大坝，提高防洪能力，密西西比河下游的1000万 居民摆脱了大洪水的影响，当时修筑大堤以及防洪的总共费用为96亿美元，这笔费用防止了2260亿美元的洪水灾害损失。

建设这些防洪工程全 是好处没有弊端吗？不，它们几乎深深的改变了河流的方方面面。船闸和水坝使泥沙问题不断凸现，降低了生物栖息地的品质，千百万英亩的湿地资源和数不尽的边 缘渠道和沙洲遭到了破坏和损伤。还有水污染，密西西比河逐渐受到农田农药、工业废弃物的污染，鱼类和蚌类生物的生活习性遭到了破坏。

为做好密西西比河的保护工作，美国政府专门成立了密西西比河上游保护委员会和下游保护委员会。在水利开发中，为最大程度地增进附近居民的理解，政府和水电机构都 非常重视科普工作，修建了密西西比河博物馆。正是政府的重视和不断努力，现在密西西比河的状态在逐渐变好。相对而言，中国长江水电开发和综合治理可能会更 加复杂，但是密西西比河水系的整治过程和长江一定有可以互相借鉴的地方。

观点/点评

王济光：密西西比河的综合开发和利用，确实是一个典范。需要我们加以学习和借鉴，比如，从一百多年前到现在，美国已经颁布了40多部有关的法律和法令。再比 如，它制定严格的规划，规划通过国会审定之后，就有法律的效力。还有，它的管理体制比较顺，不像我们由国家多个机构、多个部门在管，它就一个管理部门—— 美国陆军工程兵团。更重要的还有它灵活的筹资方式，既有财政投入，也有私人投资，同时还专门建立了开发基金。这一切对我们把长江黄金水道打造成全流域的黄 金水道，很有启发意义。

观点/建议

杨开忠：美国在密西西比河开发与保护上，有几点值得我们学习。第一是先进的开发理念。从上世纪20年代末开始，他们的开发理念是把防洪、航运等不同的目标统筹平衡好，而我们往往是海运的强调海运，防洪的强调 防洪，发电的强调发电，结果相互之间冲突。第二，要处理好开发和环境保护的关系，走可持续绿色发展道路。第三，要强调科学规划。第四是体制机制和立法。

（实习编辑 廖思敏）