长江云报道 3月4日，全国人大代表周洪宇做客湖北广电融媒体访谈间，就教育方面的热点问题与网友交流讨论。

【嘉宾简介】

周洪宇，全国人大代表、湖北省十三届人大常委会副主任、华中师范大学教育学院教授。从2003年首次当选全国人大代表，至今已任四届，共提交议案、建议三百多件，平均每年二十件左右，其中七成被采纳。呼吁和推动多年的九年义务教育学杂费免费、教科书免费、建立全国中小学校车安全体系、建立国家教师荣誉制度等建议，将公立中小学教师纳入独立公务员体系……都先后写入中央文件，产生实际作用，推动教育改革发展。他也被大家亲切地称为“周免费”。

【访谈实录】

主持人：这里是全国两会的湖北广电融媒体访谈间，非常荣幸今天邀请到的是全国人大代表周洪宇，欢迎您做客我们的直播间！

周洪宇：主持人好！各位网友好！

主持人：周代表也是长江云的老朋友，在长江云的APP上有我们的《洪宇在线》，各位网友可以实时地通过这个通道，来向周代表提各种建议。这次全国两会周代表为我们带来有19件议案和建议，您能不能跟我们网友介绍一下？

周洪宇：好，我从03年算起的话，到现在做代表是第四届第16年了。今年给两会带来了19个建议和议案，其中有9份还是自己比较熟悉和专长的教育，另外还有几件是关于文化方面，还有一些就是关于民生。

主持人：今年是改革开放40周年，您刚刚也提到您今年是第四届连任全国人大代表，站在这个时间节点上，我记得您还有一句话叫“与时代同行 为改革奉献”我觉得这个也是契合了改革的关键词。从您第一次当代表，整个经历您能不能跟我们再回顾一下？整个历程中您为改革开放奉献了哪些？

周洪宇：不敢说奉献了哪些，只是说可能我们努力过。我做代表最早是2003年，第十届全国人大代表。那个时候参加全国人大会议，参加十届人大一次会议，算是新代表。现在回想起来，印象最深的就是当年是围绕着义务教育的免费，农村的孩子义务教育免费，农村到城里的孩子就实行教育支票制，城市贫困家庭的孩子建立国家资助体系，当时围绕着这个做系统的思考。我就连续提了三个建议，最核心的就是对于整个农村的贫困家庭的学生，要实行义务教育免费。这件事情从义务教育免费开始，又不断地呼吁教科书免费，到了07年呼吁终生免费，前年制定十三五规划的时候，我也提出来“新三免”。

周洪宇：“旧三免”完了之后，“新三免”主要就是0-6岁幼儿的学前阅读，这块儿政府和社会力量共同来承担，家庭当然也有，但是社会和政府要共同承担一部分。然后义务教育阶段的学生，午餐实行免费。免费教育是有钱就可以做有条件就可以做，义务教育是要考虑公益性、普及性、免费性和强迫性，这些因素一个都不能少，少哪个因素就不是义务教育了，这个要严格区别开来。

周洪宇：基本上这么多年来，从义务教育免费推动，后来到教师问题的管理，这次今年这个文件里面，中央新出了一个文件，深化新时代教师队伍建设改革发展的意见，又把我呼吁了11年的建议采纳了，确立了教师作为国家公职人员的特殊的法律地位，就是这次建议里面讲的。去年我还继续提，这个也是11年呼吁的结果，因此只有从根本上明确教师的法律地位，强化师资队伍，建立独立的教育公务员制度。

周洪宇：我看昨天的部长通道也在提这个，部长通道首先讲了一点，我注意到陈部长的措辞是：这是一项制度创新，一项重要的制度设计。我的理解也是这样的，前几天我还写了一篇文章，要对整个教师人事制度做顶层设计。所谓顶层设计，首先要把公立中小学教师确定为国家公职人员，这是他的法律属性、法律地位，然后根据这个定位就建立一套与之相关的特殊公务员制度。

周洪宇：就是教育公务员其实这种制度在国外也不少见，像这个法国、德国、日本、韩国都是这样的，叫特殊公务员或者叫教育公务员，而且还很成功。它不仅有助于保证教师的经济待遇，提高他的社会地位，它实际上还有助于教师的流动，就是今后教师作为一个特殊公务员，那流动是你的责任，这实际上是有助于办学水平不同的学校之间资源的合理配置，来遏制或者减少择校率。

主持人：从您的履职之路我们能看到，这是咱们中国教育改革的一个历程。那您回过头来看，改革40年我们教育水平的整个基础跟您刚刚当代表的基础来比的话，您有没有一个总体的评价？

周洪宇：03年刚做代表的时候，教育和它之前比较起来和改革开放之初比较起来那还是进步非常大的。你看98年扩招以后，高等教育发展规模越来越大，03年的时候总体规模是比较大了，但是当时的问题在于义务教育免费的问题，代课教师人数有400万要解决的问题。所以这些核心的问题都没有解决，还有一个教育投入问题没解决。

周洪宇：现在回过头来看，当年的几个困惑，我们国家教育改革发展的一些体制性、机制性的障碍，到现在基本上是在逐步解决了。有的解决的比较好，像义务教育免费、教科书免费已经都解决了。现在基本上城市也是这样，城市的学生也免费，所以这个是进步比较大。

周洪宇：现在代课教师的问题、民办教师的问题不是主要问题，个别的有，这个都不是问题了。现在就是教师如何让优质的生源，能够到师范院校去，能够让想做教师的人、成绩也比较好的人能够愿意到师范院校去做教师，同时也让已经在教育战线工作的人能够安心从教，所以现在要在这些方面还要努力。

周洪宇：随着整个教师事业的发展，我们国家现在已经是世界第一教育大国，这是我对它的一个评价。第一教育大国基础教育的发展处在一个领先的水平，这个是在人口密度密集的情况下，我认为它的基础教育水平比较高。这个不是我们自我评价，我们参加了好多次OECD的国际学生的评估项目，几次我们都是第一。

周洪宇：就基础教育我觉得还是要有一个客观的评价，当然基础教育我们也要看到我们的问题比较多，我们学生的成绩是靠加班加点干出来的，靠时间加汗水堆出来的，这个是我们不足。所以我们还要加快教学改革，用更多的方式、更好的方式来提高我们的教育质量。高等教育现在离国际上最好的还有一定的差距，我们也有一些比较接近了，但是在前100所里面，四大排行榜里面我们总体看基本上排在30位左右，最好的5所是30位左右，除了北大清华30、40以外，很多都在100名以外，这个还是有差距的。

周洪宇：所以未来我们要深化教育改革，加快教育现代化，推动教育强国的建设，使得我们的教育发展能够按照中央要求的在2035年、2049年这个时间节点，能够发展到一定的高度，最后要成为世界教育强国。

主持人：习总书记说过一句话，时代是出卷人，我们是答卷人，人民是阅卷人。您是阅卷人还是答卷人？

周洪宇：人大代表一方面可能是政府工作的阅卷人，另一方面本身也是答卷人，要通过他的工作通过他的努力、通过他的履职去积极地参与到时代的改革发展过程。他既是一个亲历者、见证者，又是一个推动者。当然从某个角度看，未来再来评估他的时候，那要看到他做出了多大的努力。

主持人：改革开放40年这个节点，在您未来的履职生涯中，您觉得您未来的方向大概是什么样的？

周洪宇：未来的方向，我觉得还是与时代同行，为改革奉献，这就是我们的方向。你要与时代同行，时代的方向就是我们的方向！

（湖北广电融媒体两会报道团 责任编辑 周圣 唐元 周鑫）